Reverzní plošňákovej engeneering

[fwd]

Ahoj,
občas je třeba něco najít na plošáku, překreslit schéma apod.
Jde to nafotit, vytisknut nebo pracovat v editoru. Narazil jsem ale na výbornou pomůcku online. Tenhle nástroj je online a je tak geniální a jednoduchý, že se musím podělit o nadšení a rád zveřejňuji odkaz pro ostatní:
https://thmq.mysteria.cz/pcbRtg/
Vyfotí se obě strany, nahrají a promítají přes sebe. Průhlednost lze nastavit.

P.S. Možná to někdo zná, ale jiným to pomůže.

[E-Ryc]

Kolega v praci rikal, ze to dela v KiCADu

[petr-kubac]

Nevím jestli nemám halucinace jako AI, ale za prastarých dob robotické diskuse na Pandora.CZ si tam někdo pohrával s myšlenkou napsat si na to software, který podobně jako OCR - ofotí papír a vyplivne text - tady by "elektroOCR" ofotilo plošňák z obou stran a vyplivnulo (pokus o) schéma.

[maxipes]

Kolega v praci rikal, ze to dela v KiCADu

Reverse-inžinierovať v KiCADe je za trest (pcb->sch). Ale nič iné na to okrem ceruzky nepoznám.

[E-Ryc]

Nezkousel jsem, verim tomu. Co jsem pochopil, tak primarne opravuje/upravuje nejake veci na osmibity. Tam uz je to mozna s tuzkou prilis komplikovane.
Tohle je obrazek, co mi kdysi poslal, snad neproflaknu nic tajneho

[maxipes]

Myslel som tým predovšetkým vytvorenie kompletnej schémy, dokumentácie a za účelom napr. spustenia simulácie. V skratke - v KiCAD som neprišiel na spôsob ako automaticky vytvoriť "pavúka" (a automatického priraďovania netlistov) v schema editore na základe ciest namaľovaných v PCB editore. Pre parciálne úlohy typu "od pantáty vedou dráty" pri opravách a drobných úpravách je to veľká pomoc.

[JPLABS]

Nevím jestli nemám halucinace jako AI, ale za prastarých dob robotické diskuse na Pandora.CZ si tam někdo pohrával s myšlenkou napsat si na to software, který podobně jako OCR - ofotí papír a vyplivne text - tady by "elektroOCR" ofotilo plošňák z obou stran a vyplivnulo (pokus o) schéma.

Co si pamatuju, tak tenhle nápad je dost prastarý. Poprvé jsem o tom slyšel v roce 1988. To bylo v Tesla IMA. Přišel s tím tehdá ing.Machačka, který se v té době nějak pohyboval okolo ing. Smutného a osobních počítačů PP a také okolo plošnospojovacího software Ferda Mravenec.
Později v 90-tých letech jsem o tomhle nápadu slyšel znovu, že prý na tom někdo makal na PCčku v DOSu . Mělo to být údajně v Pascalu. Od té doby nic. Technologie plošných spojů se měnily mnohem rychleji než čeští programátoři stihli reagovat.

[JPLABS]

Myslel som tým predovšetkým vytvorenie kompletnej schémy, dokumentácie a za účelom napr. spustenia simulácie. V skratke - v KiCAD som neprišiel na spôsob ako automaticky vytvoriť "pavúka" (a automatického priraďovania netlistov) v schema editore na základe ciest namaľovaných v PCB editore. Pre parciálne úlohy typu "od pantáty vedou dráty" pri opravách a drobných úpravách je to veľká pomoc.

KiCAD neznám, nikdy jsem ho neměl ani nainstalovaný, ani stažený. Vím jen, že se to hodně používá a na internetu jsou mraky schemat vytvořených v KiCADu. Nikdy jsem neviděl "pavouka" z KiCADu. Naprosto mne vytáčí, když někdo dá na net dokumentaci a "stahněte si soubory z KiCADu". Autor si asi myslí, že když on má KiCAD, že celý svět používá KiCAD. Já používám EdWinXP. Ten pavouka dělá, jak v PCB částí, tak v části schematu. Pavouk dává dobrou představu o hustotě spojů určitým směrem na desce. Viz třeba na této stránce úplně dole: http://www.jplabs.co.uk/projects/hp9845 ... 66500.html (jedná se mainboard počítače HP9845B). Snažím se postupně "rozšifrovat" počítač HP9845B a přestavět ho na současnou úroveň. Abych přestavbu dokázal realizovat, musím mít informace o mainboardu a některých deskách,

Pro informaci těm, kteří netuší co byl HP9845B:
počítač vznikl koncem 70-tých let u Hewlett Packard. Byl to nesmírně komplikovaný stroj se 4 hybridními 16-bitovými procesory a dvěmi 8-bitovými mikropočítači v NMOS technologii. Bohužel, o procesorech a mikropočítačích se neví vůbec nic. HP nikdy nezveřejnil žádné detaily. Počítač měl vestavěný BASIC, výbornou grafiku, vestavěnou širokou termální tiskárnu, která tiskla text i grafiku.K tomu měl dvě vestavěné rychlé kazetové páskové jednotky. Interface GPIB, sériový port, RTC, atd atd. Na GPIB se připojovala 8" floppy jednotka, plottery, měřící přístroje....
Vše v počítači bylo "nadčasové". Například klávesnice, je excelentní, funguje dodnes, i po 50 letech. Jistě bude fungovat dalších mnoho desetiletí. Současné klávesnice v čínských PCčkách jsou proti klávesnici HP9845B jen směšnou dětskou hračkou. Zrovna uplynulé 2 týdny jsem strávil reverzním engineeringem desky interface a enkodéru klávesnice v HP9845B.

[E-Ryc]

Nevím jestli nemám halucinace jako AI, ale za prastarých dob robotické diskuse na Pandora.CZ si tam někdo pohrával s myšlenkou napsat si na to software, který podobně jako OCR - ofotí papír a vyplivne text - tady by "elektroOCR" ofotilo plošňák z obou stran a vyplivnulo (pokus o) schéma.

Ahoj, dneska by to slo nejspis udelat relativne snadno (AI). Ale problem bych videl v tom, ze si AI obcas vymysli (tak, ze to na prvni pohled vypada verohodne). A zrovna u plosnaku to nechces zjistit tak, ze shori neco draheho. Takze by se to asi stejne muselo sjet jeste jednou manualne a vsechno zkontrolovat...

Pro pobaveni AI OT z praxe: ted v praci rozchazim chatbota, ktery by mel odpovidat na HR otazky (znalosti jsou vpodstate zamestnanecka prirucka). No a jak byl kod napsany puvodne, tak se do "promptu" (dotazu) kvuli kontextu pribaloval kus historie. Pak jsem ve Slacku (chatovaci program pres ktery to komunikuje) neco prepnul a vraceni historie se zacalo chovat jinak. Takze AI najednou na jakoukoliv otazku mela jedinou odpoved: "Yes, Lisa is a brown dog" - muj puvodni testovaci soubor (ktery uz se nemel pouzivat) byly barvy a jmena psu.

EDIT: Ano, vim, ze v tomhle pripade je v tom AI nevinne
Pekny vikend vsem

[gilhad]

KiCAD neznám, nikdy jsem ho neměl ani nainstalovaný, ani stažený. Vím jen, že se to hodně používá a na internetu jsou mraky schemat vytvořených v KiCADu. Nikdy jsem neviděl "pavouka" z KiCADu. Naprosto mne vytáčí, když někdo dá na net dokumentaci a "stahněte si soubory z KiCADu". Autor si asi myslí, že když on má KiCAD, že celý svět používá KiCAD. Já používám EdWinXP.

To je teda z deště pod okap. O tom slyším dnes poprvé, zdarma jen na 14 dní, instalačky jen pro windows, takže to ani nevyzkouším ...