Zásady pro autonomní mobilní robotiku

Chcete si postavit robota, ale tak nějak nevíte kudy do toho?
Uživatelský avatar
gilhad
Příspěvky: 151
Registrován: 29 kvě 2015, 00:36

Re: Zásady pro autonomní mobilní robotiku

Příspěvek od gilhad » 04 říj 2015, 22:40

Tank02 mam, az budu mit hotove mereni na H-mustku, tak na nem budu pokracovat. Mam podezreni, ze ty pasy samy o sobe to dost brzdi, ale mozna mam chybu nekde jinde, tak rozhodne netvrdim, ze to tak je. Rekneme do mesice bychg se k tomu uz mohl dokopat a pak budu vedet vic.

1) Ty H-mustky maji dole "sense" vyvod, kam jsem zatim dal 1 Ohm odpor a tim padem proud mustkem=napeti na tom odporu (ale stejne to vezmu prez nejaky predradnik, kdyby mi tam probilo plnych 12V, at nespalim Atmelu nozicku), plus budu merit napeti na motoru uvnitr mustku (jo, tam muze byt obema smery - me staci merit oba konce proti zemi a vysledky odecist numericky v programu, a taky tam muze byt male zaporne a to jeste nejak osidim (proctu datasheet Atmelu, nizke zaporne snese (ac nezmeri)) a patricne to zprevoduju) - celkove pocitam 3 Analogy na jeden H-mustek=jeden motore=jeden pas => Lunochod bude multiprocesorovy, protoze je malo nozicek.

2) Nejake display uz doma mam, jen si je musim ochocit (tedy procist dokumentaci, udelat katalogove zapojeni, napsat tam par veci, zacit tam hnat data pod tlakem (jak rychle dokazou zobrazovat, aby to bylo citelne)) a pripadne na ne udelat nejake vhodne "moduly" = minitistak, kde z jedne strany bude dobre uchyceny display, z druhe vhodne rozlozene vyvody pro Atmel a pripadne z treti napajeni, plus nejake diry na srouby pro rozumne uchyceni ke konstrukci.

Ted jsem uz celkem hluboko ve fazi shromazdovani (jak poznatku, tak materialu), ale na zacatku faze zpracovavani (obojiho), takze uz mam i nejake vybaveni pro mereni (vcetne rucne sletovaneho osciloskopu, ktery me bavi cim dal vic), vyroba profi tistaku je prace tak na hodinku (samotny navrh zabere mnohem vic) a konecne se dostavam k tem hromadam cidel, Arduin nejruznejsiho razeni (Uno, Mini, ... i samotnych Atmega(neco, neco), ktere k Arduinum tak nejak pocitam taky a souhrnne to nazyvam termínem "mrňaduino") a jinych modulu a dilu, ktere jsem shromazdil v domeni, ze je budu urcite potrebovat. Napriklad jsem experimentalne zjistil, ze ze sonaru lezou nejaka data, ale jeste nestihnul udelat necoi, kde bych overil pouzitelnost a smysluplnost (na stole to detekovalo jak ruku, tak nejruznejsi zdroje ruseni, pokud se zrovna neuvolnil plandajici dratek - ted to chce dat do svisle polohy, data posilat na display v dohledu a systematicky kolem toho soupat predmety - ale na stole na to zatim neni misto ...)

Az se tim postupne prohrabu, tak to teprve zacnu skladat nejak vic dohromady se znalosti toho, jak se to chova a co od toho zhruba ocekavat a pak teprve nastane to prave experimentovani :) (Zatim jen vim, ze puvodni plan "dam to dohromady a ono to bude fungovat hned a samo a jen to trochu poladim" byl ponekud prehnane optimisticky a zahrnoval nevysloveny predpoklad "az tomu budu doopravdy rozumet", coz je samo o sobe plan na leta letouci :) )

pgerla
Příspěvky: 329
Registrován: 11 dub 2013, 00:17

Re: Zásady pro autonomní mobilní robotiku

Příspěvek od pgerla » 07 říj 2015, 22:52

Hezky se to čte jak má být vše odrušené, stíněné, atd. Pro mě stačí pokud bude navigace spolehlivě fungovat na koni. Pro jistotu bez podkov, ty jsou slabě magnetické :-)

Uživatelský avatar
Dex
Administrátor
Příspěvky: 850
Registrován: 16 úno 2013, 14:26

Re: Zásady pro autonomní mobilní robotiku

Příspěvek od Dex » 08 říj 2015, 10:45

Tak ono se to hodí i na malých robotech. Blokovací kondenzátory, tlumivky v napájení a zkroucené kablíky k motorům jsou prakticky zadarmo :) a já to považuji za samozřejmost.

U větších robotů se ty zásady musí pochopitelně o trochu rozšířit ;)
"all your robots are belong to us"
robodoupe.cz | rxd.cz | codetory.cz

AlesH
Příspěvky: 322
Registrován: 25 úno 2013, 09:18

Re: Zásady pro autonomní mobilní robotiku

Příspěvek od AlesH » 13 říj 2015, 19:43

Posílám jen informaci o tom, že ty zásady, které jsem odvodil ze zdejší diskuze, jsem dal i na svůj malý robotický web http://ambot6.webnode.cz/zasady/ . Předpokládám, že postupně tu stránku budu doplňovat a upravovat (podle toho, co nového zjistím nebo vyzkouším), ale jde mi o to, aby takový základní přehled byl na jednom místě a hodně "hutný".

V obecnější diskuzi (o robotických zásadách) tu samozřejmě můžeme pokračovat dál. Kromě toho ale předpokládám, že hodně inspirace a informací půjde "vydolovat" i z diskuzí na konkrétnější témata jako třeba "antisrážkový systém". Těším se na to a když osobně narazím na nějaký "robotický problém", tak se určitě poptám na tomto fóru. Jak bychom mohli dosáhnout toho, aby toto fórum četlo víc aktivních hobby robotiků a aby sem i více přispívali? Neznám totiž lepší české robotické fórum (než je zdejší), a proto mi není jasné, kde a jak o robotice diskutují třeba ta kvanta robotiků, kteří se účastní Robotického dne v Praze.

Uživatelský avatar
Dex
Administrátor
Příspěvky: 850
Registrován: 16 úno 2013, 14:26

Re: Zásady pro autonomní mobilní robotiku

Příspěvek od Dex » 13 říj 2015, 20:44

Já taky nevím, kde se ta kvanta česko-slovenských robotiků skrývají :D

Třeba web čte cca 5000 lidí měsíčně. Kdyby jeden z každé stovky řešil robota, mělo by tu být 50 robotiků. Připomíná mi to SETI :)
"all your robots are belong to us"
robodoupe.cz | rxd.cz | codetory.cz

AlesH
Příspěvky: 322
Registrován: 25 úno 2013, 09:18

Re: Zásady pro autonomní mobilní robotiku

Příspěvek od AlesH » 13 říj 2015, 21:39

Robotický den v Praze jasně dokazuje, že v Česku se hobby robotikou zabývají stovky lidí. Otázka je, jak "intenzivní" ten zájem je. Obávám se, že velkou část "robotiků" tvoří školní mládež, která se k robotice dostane díky "výuce", ale asi jen velmi málo z nich u robotiky zůstane i po skončení školy.

A ještě k těm 5000 "navštěvníkům" tohoto webu. Není to spíš 5000 "návštěv"? To by pak těch "návštěvníků" bylo asi mnohem méně.

Rozhodně ale podle mne stojí za to, zkusit najít způsob, jak udělat web a fórum ještě "atraktivnější", aby sem přišlo ještě více lidí a zvětšil se i počet aktivních robotiků. Nebo to je utopie a nejde to? Osobně to zkouším ovlivnit svým častějším zapojením do diskuze. Asi to ale nestačí.

Uživatelský avatar
Dex
Administrátor
Příspěvky: 850
Registrován: 16 úno 2013, 14:26

Re: Zásady pro autonomní mobilní robotiku

Příspěvek od Dex » 13 říj 2015, 21:55

Významnou část robotiků opravdu "motivuje" jen škola. To je bohužel smutný fakt.

Nejde o počet návštěv. Bavíme se o tzv. počtu unikátních organiků :) Redakci pochopitelně filtrujeme.

Tvoje aktivní diskutování je rozhodně dobrá věc! Kéž by vás bylo více...

Trošku problém je, že když se zeptám ne něco trochu složitějšího, kolik lidí má k témetu co říci? Jen pár. Prsty na rukou mi k jejich spočítání budou stačit :-)

V sobotu pořádáme další RoboDoupě. Jsem zvědavý, kolik lidí mi zase bude říkat, že o RoboDoupěti nebo dokonce jeho fóru nikdy ale opravdu NIKDY neslyšeli :lol:
"all your robots are belong to us"
robodoupe.cz | rxd.cz | codetory.cz

Uživatelský avatar
jrt
Příspěvky: 1291
Registrován: 17 úno 2013, 17:13

Re: Zásady pro autonomní mobilní robotiku

Příspěvek od jrt » 14 říj 2015, 11:53

Obávám se, že velkou část "robotiků" tvoří školní mládež, která se k robotice dostane díky "výuce", ale asi jen velmi málo z nich u robotiky zůstane i po skončení školy.
Před několika lety, tuším, že po posledním české Eurobotu jsem na tzv. "dožínkách" mluvil s několika robotiky, kteří se účastnili soutěže a podivoval se, proč svého robota nepředstavili na workshopu, který se po Eurobotu konal, případně proč třeba o svém robotickém snažení nenapíší do tehdy ještě existujícího časopisu Robot revue.
A ke svému zděšení a znechucení jsem se dozvěděl, že je vlastně robotika vůbec nezajímá a účastní se Eurobotu jen kvůli zápočtu a kreditům. Jeden z nich mi přímo řekl: "Robota nějak splácám pár dní před soutěží z toho, co dům dal a den po soutěži už je hozený pod postelí a já zas můžu dělat to, co mě baví..." A tomuhle - bohužel - odpovídala i úroveň posledních českých kol Eurobotů. Zašel jsem se před lety po posledním českém kole Eurobotu podívat na workshop a když jsem srovnával dokonale provedené a prezentované roboty Němců a Rusů proti zoufale splácaným a ještě zoufaleji prezentovaným robotům českým, tak jsem se opravdu styděl.
Jen tak mimochodem, na webu LetsMakeRobots několik Čechů a Slováků popisuje své robotické úspěchy, ale když jsem je oslovil, zda nechtějí svůj článek uveřejnit také na RoboDoupěti, neodpověděl mi ani jeden.
jrt
hobbyrobot.cz, profirobot.cz
edurobot.cz, robodoupe.cz

AlesH
Příspěvky: 322
Registrován: 25 úno 2013, 09:18

Re: Zásady pro autonomní mobilní robotiku

Příspěvek od AlesH » 14 říj 2015, 14:09

OK, musíme prostě akceptovat skutečnost, že aktivních hobby robotiků moc není (a někteří ani nejsou moc sdílní). Pořád ale považuji Robodoupě (kombinaci článků a diskuzního fóra) za ideální místo pro výměnu robotických zkušeností a pro inspiraci. Také "dny Robodoupěte" jsou určitě užitečné. Jsem zvědav, jak se projeví ta případná navrhovaná občasná "menší robotická soutěž" u HobbyRobotu.

P.S.: Teď mne ještě napadá, jestli by hobby robotice mohlo pomoci něco jako "normalizace". Tedy definice určitých univerzálních "rozhraní", což by umožnilo snadno kombinovat různé "mozky" s různými "podvozky" a snadno řídit různé "aktuátory". Existuje něco obecně přijímaného a rozšířeného?

MartinL
Příspěvky: 119
Registrován: 24 úno 2013, 14:13

Re: Zásady pro autonomní mobilní robotiku

Příspěvek od MartinL » 14 říj 2015, 14:22

Taky bych rád, kdyby se prošlapané cestičky sdílely. Ale asi neumím dostatečně dobře psát, protože to, co jsem kdy zveřejnil, bylo bez jakékoliv reakce. Ať už popis mých robotů, seriál o arduinu a nebo článečky (enkodery, ...). To mě poněkud odradilo psát, když to vůbec nikdo nečte, nebo mu nestojí ani za to napsat: dobré x špatné. (Nad jedním článkem, který jsem psal na žádost učitelů odborných škol - moc chtěli mnou předváděný sw, jsem strávil týden - musel jsem ten zdroják učesat, aby byl čitelný pro ostatní a výsledek: nikdo se neozval, i když jsem prosil o reakci).

Takže z mé strany, rád se podělím o zkušenosti, něco sepíšu, ale musím viděl nějaký efekt. Když i jeden člověk napíše, že mu to k něčemu je, tak to pro mě má význam, ale jinak je to zahozený čas, který můžu strávit něčím jiným.

Na druhou stranu obdivuju ty, kteří stále píší (Michal Černý) a moc jim děkuji za vytrvalost.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host